Новый успех ковровских оружейников?

[Alie]

Да все дело в бабках и производстве.
5000 штук в год производство ЗиД просто бы не  вытянуло - особенно  сейчас.
А Ижевск  готов 1000 в  месяц  по 1000 баксов  прямо  сейчас
Вот и все

Просто повторяется старая  история  более чем  30-летней  давности "почему АК-74?"

Ну да я тоже думаю что не более 500 стволов в месяц! (отсюда и качество), быстро и дешево, не значит хорошо! Ижевск полюбасу чего то химичит!

[Paladin]

вот что пишут с другой стороны
разумно, вроде бы

Непосредственно клиенты что хотели? Повышения кучности? Да нет. Основная претензия была к эргономике и функциональности оружия. Оно надежное и работает, но неудобное, кастомизация требует лишних телодвижений. Классический селектор от АК не переключается большим пальцем правой руки без отрыва от спускового крючка, приклад в стоке не регулируемый, затворной задержки нет, планок креплений в стоке ровно 1, стоковая рукоятка - буэ, на ствольной коробке крышка съемная, расположить прицел над ней - лишить возможности съема или непомерно задрать линию прицела, нехорошие альтернативы, рукоятка взведения только справа, ее без серьезной переделки не перенести, оружие не амбидекстерно ни разу. Всё, всё надо покупать и как-то переклепывать, переделывать, нельзя просто взять и прицепить. А люди хотят хотя бы галиль в последних исполнениях. Вот им дали нашу попытку сделать галиль или последний вальмет, или последний берил.

Планок - вот они вам, хоть жопой ешь, предохранитель удобный, рукоятка переносится, задержку реализовали, правда работает она только с магазином нового образца, но это похуй, тут или-или и наконец крышку посадили на шарнир. На ней теперь охуительная планка, прицел теперь перед глазом, а не где-то впереди. Прицел теперь вообще где лично тебе удобно и это не требует усилий, повернул рычажок, подвинул по планке. То что крышка все ещё не часть детали монолитной со стволом - это не самое удачное решение. Но до аппера нашейо ружейной промышленности ещё надо дорасти. У крышки всё равно есть какой-то люфт, хотя благодаря шарниру он минимален. Надежность шарнира под вопросом, но это вопрос работы, сделать нормально можно.

Наконец кучность, с кучностью всё понятно. Нихуя изобрести здесь нельзя. Все возможные исследования провели ещё в Союзе в рамках темы Абакан. Тут просто выбираем, не надо ничего вновь делать, мы выбираем: или мы считаем, что классическая схема нас устраивает и совершенствуем огневую подготовку военнослужащего, чтобы он больше получал в рамках именно ее, или ещё и тратимся на усложненную схему чьи достоинства проявляется в общем в ограниченном количестве ситуаций. Сильно ограниченном. Они, достоинства есть, но они стоят большего веса конструкции, ощутимо большего. С надежностью брехня - испытания конструкция проходит, она в рамках заданных параметров. Цена, изделие дороже.

Тем не менее определенные меры в конструкции АК-12 приняты: масса болтающихся деталей снижена, сами детали, говорят, стали выполнять гораздо более точно. Вот, они легче и меньше болтаются. Это западный путь и шаг в сторону АР-подобных конструкций. Стреляющие говорят, что разница с 74-м есть, но минимальная. Плюс привинтили очень развитый компенсатор, говорят из-за этого автомат стал даже неприятно газовать. Долго стрелять на одной позиции - начинает глаза резать. Но на кучность в итоге повлияло в лучшую сторону. Но всем в глаза больше все остальное бросается.

В итоге. А теперь о серьезном:

Богоизбранный ижмаш, говорят, чуть не 85 % дохода имел с продажи сайги на американский рынок. От талантливого руководства там и так ни зарплат особых, ни мощного апгрейда производства годами. Им некуда и некому толкать то, что они могут. Не дать им заказ, им пиздец. И у нас в итоге ни одного крупного завода для стрелковки, который если что потянет армейскую серию. Вот и всё, вот и вся лирика. Про то что 12й они освоят на текущем оборудовании, они скорее всего пиздят. Всё, скорее всего, делается с прицелом, что сейчас они получат заказ на серию и тут же потребуют деньги на апгрейд. И эти деньги им дадут. Потому, что у них в руках и кнут, и пряник.

По характеристикам АЕК - это для массового солдата, даже с неплохой подготовкой (сразу уточним, даже с неплохой), плюс-минус тоже самое, но тяжелее. У ЗИДа своего производствап рактически нет никакого, могут только малую серию. Им производство масштабов армейского заказа придется построить с нуля.

Дополнительно:

Никто, никто из тех, кто пытался родить что-то новое: ни немцы, ни американцы, ни бельгийцы, ни евреи в итоге никуда не ушли от классических схем. Пошли по пути совершенствования материалов, подготовки стрелка и большего удобства конечного изделия. Наиболее сильными, но недалеко убежавшими от классики можно считать булпапы с широким применением пластика.

[midland]

ничего нового... это подитожка всего того что за последние полгода было на форумах...

[Paladin]

не, это неместный писал
это с другой стороны

[midland]

написано как уже сказано разумно... и не важно с какой стороны...

[midland]

вот еще пишут...

Стоимость автомата АК-12 до девальвации рубля оценивалась производителями в 1000 долларов. Стоимость производства модернизированного автомата АК-74М, по сообщениям СМИ, достигала 22 тысяч рублей. Известно, что ковровский автомат технологически сложнее и несколько дороже ижевского.

Таким образом, при анонсированном годовом объеме поставок в пределах 50-70 тысяч стволов сумма закупок составляет приблизительно 2-2,5 миллиарда рублей в старых ценах. Много это или мало? Смотря для кого.

Выручка «Завода имени Дегтярева» в 2013 году — 13,7 миллиарда рублей, в 2014-м — 22 миллиарда рублей. Выручка концерна «Калашников» в 2013-м — 2,28 миллиарда рублей, в 2014-м — 9 миллиардов рублей (оценка), при этом завод реализует масштабную инвестиционную программу и нуждается в средствах.

Вопрос о том, кому из игроков рынка этот заказ был важнее, очевиден. Кроме того, в прессе неоднократно отмечалось, что загруженный заказами завод в Коврове не готов при случае с ходу осваивать полный объем выпуска новых автоматов и намерен поделиться им с другими площадками.

Также сообщалось, что «Завод имени Дегтярева» претендует и на другие образцы стрелкового комплекса «Ратника», в частности готов выставить в поле образец пулемета в калибре 5,45 миллиметра (функционального аналога американского M249 SAW, разрабатываемого по ОКР «Токарь»). Не исключено, что, по доброй советской традиции, участники конкурса мирно поделят поставки для Минобороны и сосредоточатся каждый на своей задаче.

[Paladin]

во, в это верю

[midland]

вот из того же источника...

Несмотря на сугубо оборонный характер производства, в обоих участниках велик интерес частного капитала. «Калашников» контролируется и опекается влиятельной госкорпорацией «Ростех», однако 49 процентов акций концерна с 2013 года принадлежат его гендиректору Алексею Криворучко (главе и акционеру «Аэроэкспресса») и бизнесмену Андрею Бокареву («Трансмашхолдинг», «Кузбассразрезуголь», тот же «Аэроэкспресс»). «Завод имени Дегтярева» принадлежит бизнесменам Игорю Кесаеву и Сергею Кациеву (группа «Меркурий» — табачный импортер «Мегаполис» и торговая сеть «Дикси»).

[midland]

и уж какая там закулисная возня была... одному богу известно!..

[Paladin]

нам не расскажут

[midland]

оказывается еще не все закончилось... выбор автомата как минимум растянется еще на год...
Новые автоматы «Калашников» и «Дегтярев» запустят в серию до 1 марта

[Alie]

оказывается еще не все закончилось... выбор автомата как минимум растянется еще на год...
Новые автоматы «Калашников» и «Дегтярев» запустят в серию до 1 марта

серия из 100 ед.
А никого не смутило что доход указан от всего ЗИД возможно вкупе с КМЗ и "Калашников" а не всего ижмаш?

[Paladin]

серия из 100 ед.
А никого не смутило что доход указан от всего З�Д возможно вкупе с КМЗ и "Калашников" а не всего ижмаш?

и не поспоришь!

[Несравненная Мадам Жужа]

О даааа!

[midland]

ЗИД возможно вкупе с КМЗ и "Калашников" а не всего ижмаш?

а ты из ижмаша калашников то как выделил и в зиду приписал?.. 
учитывая что калашников это бывший ижмаш...